Wybór łańcuchów śniegowych

Dyskusje na temat Škody Kodiaq I generacji (2016-2024)
elmiko
Posty: 408
Rejestracja: 16 wrz 2021, 19:45
Samochód: Kodiaq MR2022 L&K TDI 200KM

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: elmiko »

Andrew1 pisze:
21 sty 2022, 14:59
Jeszcze raz proszę o konkretne odpowiedzi osób, które w praktyce przerobiły temat....
Możesz sobie sam odpowiedzieć ile miejsca jest na łańcuchy porównując koła 19” z 20”. O ile dobrze pamietam to 20” wchodzą sporo głębiej w nadkola i nic się nie dzieje. Przelicz z szerokości opony/felgi i ET.
Dowolne standardowe łańcuchy około 8 mm powinny wejść bez problemów.

Edit: standardowe Vegi czy Merope siedzą 10,5 mm głębiej niż chociażby Triglav. Ocen sam.



Sponsor

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Sponsor


Andrew1
Posty: 14
Rejestracja: 31 sty 2020, 11:35
Samochód: Kodiaq 1,5 tsi dsg 2x4

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: Andrew1 »

Czy mógłbym poprosić kolegów o zweryfikowanie następującej analizy:
1. Skoda dopuszcza łańcuchy do kół 215/65 r17; średnica takiego koła to 711,3 mm, ET = 38 mm; dopuszczalny rozmiar łańcucha (oczka) to max 13 mm
2. Dla koła 235/55 r 18 średnica to 715,7 mm, ET = 43 mm
3. Porównanie: r17 i r18: średnica koła r18 jest większa o 4,4 mm (czyli koło nadkolu jest wyższe o 4,4 mm); koło r18 jest o 20 mm szersze, co przy uwzględnieniu ET większego o 5 mm daje nam 5 mm głębsze osadzenie w nadkolu [(20mm:2) - 5 mm = 5 mm]
4. Podsumowanie: skoro producent dopuszcza do koła r17 łańcuchy o oczkach 13 mm to w przypadku koła r18 powinien zmieścić się łańcuch 8 mm (13mm - 5 mm)
5. https://www.taurus.info.pl/lancuchy/lan ... y-sniegowe

elmiko
Posty: 408
Rejestracja: 16 wrz 2021, 19:45
Samochód: Kodiaq MR2022 L&K TDI 200KM

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: elmiko »

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

zdjęcia serwer

Masz porównanie felg z uwzględnieniem ich szerokości i ET do stalowych 17”.
Najszersze 20” wchodzą w nadkole 2,5 cm głębiej niż stalowe 17”.
Odpowiedz sobie sam :)

Andrew1
Posty: 14
Rejestracja: 31 sty 2020, 11:35
Samochód: Kodiaq 1,5 tsi dsg 2x4

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: Andrew1 »

Wszystko fajnie (rozumiem, że rysunek mam czytać w ten sposób że po lewej stronie mam amortyzator a po prawej błotnik), wtedy wiem że różnica głębokości osadzenia felgi r18 7 cali w porównaniu z r17 6,5 cali to tylko + 1,5 mm.
różnica pomiędzy 7 a 6,5 cali to 0,5 cala czyli 12,7 mm = ok 13 mm; 13 mm: 2 = 6,5 mm; 6,5 mm - 5 mm (różnica w ET 38 i 43) = 1,5 mm
Tylko że do ustalenia możliwości zamontowania łańcuchów głębokość osadzenia felgi ma drugorzędne znaczenie, ponieważ na zewnątrz mam oponę o określonej szerokości.
Oznaczałoby to, że na potrzeby moich obliczeń rozmiar felgi w calach (jej szerokość) ma drugorzędne znaczenie?

elmiko
Posty: 408
Rejestracja: 16 wrz 2021, 19:45
Samochód: Kodiaq MR2022 L&K TDI 200KM

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: elmiko »

Andrew1 pisze:
25 sty 2022, 12:49
Wszystko fajnie (rozumiem, że rysunek mam czytać w ten sposób że po lewej stronie mam amortyzator a po prawej błotnik), wtedy wiem że różnica głębokości osadzenia felgi r18 7 cali w porównaniu z r17 6,5 cali to tylko + 1,5 mm.
różnica pomiędzy 7 a 6,5 cali to 0,5 cala czyli 12,7 mm = ok 13 mm; 13 mm: 2 = 6,5 mm; 6,5 mm - 5 mm (różnica w ET 38 i 43) = 1,5 mm
Tylko że do ustalenia możliwości zamontowania łańcuchów głębokość osadzenia felgi ma drugorzędne znaczenie, ponieważ na zewnątrz mam oponę o określonej szerokości.
Oznaczałoby to, że na potrzeby moich obliczeń rozmiar felgi w calach (jej szerokość) ma drugorzędne znaczenie?
Nie dopisałem, za dużo obrazków obciąłem...
Błotnik jest po lewej, amor po prawej.
Dla 17" felgi opona ma 215mm - niezależnie od szerokości felgi.
Dla 18", 19" i prawie wszystkich 20" opona ma 235mm - również niezależnie od szerokości felgi.
20" felgi o szerokości 8,5" mają w standardzie opony 255mm.

Opona rozkłada się na feldze symetrycznie - praw fizyki nie przeskoczysz ;)
Policz gdzie będzie szczytowy narożnik opony we wnętrzu nadkola dla stalowych 17", dodaj 13mm w górę i wgłąb nadkola dla seryjnego łańcucha.
Policz gdzie będzie szczytowy narożnik opony we wnętrzu nadkola dla najszerszych 20" (opona 255mm) i może dla tych węższych (235mm)
Policz gdzie będzie szczytowy narożnik Twojej planowanej opony na Twojej feldze i oceń czy np. 8mm łańcuch się zmieści.

Obrazek

https://xfelgi.pl/info/kalkulator-ET-felg - kalkulator graficzny :)

Andrew1
Posty: 14
Rejestracja: 31 sty 2020, 11:35
Samochód: Kodiaq 1,5 tsi dsg 2x4

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: Andrew1 »

Dziękuję za link do strony, ale czy zwiększenie wartości ET nie powoduje wysunięcia koła na zewnątrz, czyli zwiększenia rozstawu kół? Czyli zwiększenie ET z 38 do 43 powoduje generalnie, że koło jest "bliżej błotnika" albo "bardziej na zewnątrz" o te 5 mm. Z kolei jeżeli felga jest szersza o 0,5 cala czyli o 12,7 mm to zastosowanie felgi 7 cali ET 43 powinno skutkować wysunięciem koła na zewnątrz o 11,5 mm (6,5 mm + 5 mm) oraz wysunięciem koła wgłąb o 1,5 mm (6,5 mm- 5 mm)? Więc chyba przekazany kalkulator podaje przekłamane wartości (podane na odwrót)?

elmiko
Posty: 408
Rejestracja: 16 wrz 2021, 19:45
Samochód: Kodiaq MR2022 L&K TDI 200KM

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: elmiko »

Teraz biorąc pod uwagę samą szerokość i ET felgi oraz szerokość opony.
215 na 17" stali
Felga ma szerokość 6,5", czyli ~165mm. Opona 215mm. Opona wystaje na obie strony felgi po równo po (215-165)/2 czyli 25mm. Dodając 13mm łańcuch masz 38mm od rantu felgi - punktu bazowego.
Felga 7" ma ~178mm, opona dla niej ma 235mm. Opona wystaje na boki felgi (235-178)/2 czyli po 28,5mm. Ale, że jest inne ET to całe koło idzie 11,5 mm głębiej. Więc bok opony będzie 28,5+11,5 czyli 40mm od punktu bazowego powyżej.
Analogicznie - felga 8", ~203mm, opona 235mm, wyłazi na boki po 16mm poza felgę. Całe koło siedzi 22mm głębiej od wzorcowej stalówki co daje bok opony 38mm głębiej od rantu wzorcowej 17".
Ostatnia - 8,5", ~216mm, opona 255mm, 'wisi' na boki felgi po 19,5mm. Całe koło siedzi głębiej 25,5mm, co daje bok opony głębiej o 45mm od 17".

Reasumując - przyjmując 17" z łańcuchem jako wzór, czyli 0 - mamy:
Standardowe 18" i 19" z oponą 235 są 2mm głębiej od łańcucha na stalowej 17".
Standardowe 20" z oponą 235 są tak samo głęboko jak 17" z łańcuchem.
Najszersze 20" z oponą 255 są 7mm głębiej niż stalowa 17" z łańcuchem.

I ta ostatnia opcja daje nadzieję na jakieś bardzo wąskie łańcuchy dla felg 18" i 19".

Jeżeli się mylę, to wyprowadźcie mnie z błędu :D

Andrew1
Posty: 14
Rejestracja: 31 sty 2020, 11:35
Samochód: Kodiaq 1,5 tsi dsg 2x4

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: Andrew1 »

ok, mój błąd ;)
większe et to mniejszy rozstaw osi. koniec dyskusji

elmiko
Posty: 408
Rejestracja: 16 wrz 2021, 19:45
Samochód: Kodiaq MR2022 L&K TDI 200KM

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: elmiko »

Andrew1 pisze:
25 sty 2022, 13:43
Dziękuję za link do strony, ale czy zwiększenie wartości ET nie powoduje wysunięcia koła na zewnątrz, czyli zwiększenia rozstawu kół? Czyli zwiększenie ET z 38 do 43 powoduje generalnie, że koło jest "bliżej błotnika" albo "bardziej na zewnątrz" o te 5 mm. Z kolei jeżeli felga jest szersza o 0,5 cala czyli o 12,7 mm to zastosowanie felgi 7 cali ET 43 powinno skutkować wysunięciem koła na zewnątrz o 11,5 mm (6,5 mm + 5 mm) oraz wysunięciem koła wgłąb o 1,5 mm (6,5 mm- 5 mm)? Więc chyba przekazany kalkulator podaje przekłamane wartości (podane na odwrót)?
Zwiększenie ET chowa felgę do wewnątrz. To jest odległość osi symetrii felgi od płaszczyzny styku z piastą. Im jest ona większa tym bardziej felga chowa się w nadkole.

elmiko
Posty: 408
Rejestracja: 16 wrz 2021, 19:45
Samochód: Kodiaq MR2022 L&K TDI 200KM

Re: Wybór łańcuchów śniegowych

Post autor: elmiko »

Andrew1 pisze:
25 sty 2022, 13:54
ok, mój błąd ;)
większe et to mniejszy rozstaw osi. koniec dyskusji
Zawsze możesz przetestować i ewentualnie polecić/odradzić to: https://autosock.com.pl/
;) :D

ODPOWIEDZ